| YAZAR | MESAJ |
ugur halil aytepe
Özel Üye |
 |
| Katılım Tarihi:12/13/2007 |
| Aktivite:345 |
| Üye Puanı:1631 |
| Durumu : Offline |
|
 30.06.2009 20:58:31 |
Rus kilisesi,sadece nüfus kalabalılığı üstünlüğüne sahip değil aynı zamanda bağlı olduğu ülke sayısı olarakta Fener Rum Patrikliğine karşı bir üstünlüğü vardır.(125 milyona karşı,1 milyon ortodoks) Şöyle ki;
Yunan Kilisesi sanıldığının aksine Fener'e bağlı değildir. Yunan kilisesi yunan ayaklanmasından sonra büyük patriklikten kopmuştur.Hatta albay cuntası darbesinden sonra patrikhane yunanistana taşınsın bile fikrini savunmuşlardı. sadece Türkiyeyi zor durumda bırakmak için fenerin yanında gibi gözükse de önemli çatışmalar vardır aralarında.
Bulgarlar, 1840'tan 1870'e kadar fenerin zalimliğinden kurtulmak için mücadele etmişler ve sonunda bağımsızlıklarını kazanmışlardır. Hatta fenerin zalimliğinden kaçmak için bazıları katolik bile olmuşlardır.
Sina,iskenderiye, kıbrıs ve kudüs patrikliği üzerinde Fenerin hiç bir söz hakkı yoktur.
Ukrayna,çekler ve polonya doğrudan rus ortodoks patriğine bağlıdır.
Fener sadece, Amerika'daki Rum-Ortodoks kilisesi, Avusturalya Rum-Ortodoks kilisesi ve Finlandiya Rum-Ortodoks kilisesine hakimdir! Ülkemizde yaşayan 3000 rum ortodoks ve diğer ülkelerde yaşayan bir milyon yirmibin kişi!!!!
Yani toplamda 1.023.000 inanan... Direk Fener Patrikliğine bağlı ortodoks sayısı...
Fenerin şu anda hakim olduğu tek bir dayanak vardır. O da, kilise onur sırasıdır.
Bu sıralamaya göre Fener 1.,İskenderiye 2.,Antakya 3.,Kudüs 4.,Rusya 5. sıradadır.
Fenerin elinde olan en önemli koz da bu zaten...
Yani öyle sanıldığının aksine öyle dünyadaki ortodokslara karşı bir hakimiyeti yoktur ancak sadece manevi bir 1.lik üstünlüğü vardır.
|
 |  | | Toplam 1 Oy Kullanıldı |  | %100 |  | %0 |
|
|
|
Bora Arasan
Yönetici |
 |
| Katılım Tarihi:11/20/2007 |
| Aktivite:1497 |
| Üye Puanı:5771 |
| Durumu : Offline |
|
| 01.07.2009 12:28:53 |
Fener patrikhanesinin statüsü epeyce farklı. Kıçı kırık Rus kilisesi ile kıyaslanamaz bile.
Ortodoks kilisesinde katoliklerdeki gibi tek bir merkez yoktur. Mantalite çok sayıda merkeze izin verir. Bununla beraber kendi içlerinde manevi ve maddi sıralamaları vardır. Örneğin Kudüs ilk hristiyanların yaşadığı yer olması nedeniyle, İskenderiye kalabalık bir hristiyan nüfusa sahip olduğu günlerin varlığı nedeniyle,Fener ise imparatorun emri ile merkez olarak nitelendirilmesi ile sıralamalarda kendilerine yer bulmuştur.
Fener, statüleri eşit kabul edilen bu kiliseler içerisinde eşitler arasında birincidir. Ama bu birincilik diğer patrikleri afaroz etme imkanı verebilir. Kudüsteki bir kiliseye emir veremez. Kudüs patriğine emir verir.
Gelelim Rusyaya. Aya Sofya 'da ezan okunduğu o ilk günlerde ağaç çitlerin arkasında yaşayan Moskovalı Ruslar sadece müslümanlardan ve katoliklerden uzak olduğu için sığınılabilecek bir yer olarak seçilmişti. Gerçi Moskova bir önceki imparatorun İtalyaya gittiği heyete gözlemci göndermişse de ne papalık nede İstanbul tarafından pekte kaale alınmamaktaydı.
Fakat İstanbul bizim tarafımızdan ele geçirilip prenseslerden birisi italya üzerinden moskovaya kaçıp çar ile evlenince statüler üzerinde spekülasyonlar başladı. Çar ünvanı ki bu kelime sezar kelimesinin bozulmuş hali olup ilk kez bu dönemde kullanılır oldu. Ayrıca moskova istanbula benzetilmeye başlandı.
Rusya kendi gelişim süresince ele geçirdiği ulusları kendi kilisesine bağladı. Osmanlı ise Fatih zamanında bir güç olarak elinde tuttuğu patrikhanenin etkisini ulusal patrikhanelerin kurulmasına izin vererek hatta bizzat kurarak (sokollunun sırp kilisesini kurup başına kardeşini geçirmesi olayı gibi) yitirmesi özelikkle balkanlardaki çözülmeyi hızlandırdı. Fener 'den nefret eden Romen, bulgar ve sırp kiliseleri askeri olarak osmanlıdan daha başat olan rusyanın etkisine girdiler. Öyleki rusya kollarını kudüs' e dek uzattı.
Bununla beraber Fener her zaman Moskova için kabus oldu. Tatlı su solcuları ve cahil cühela tarihçilerimizin ruslar yardım ettide kurtuluş savaşını kazandık teorilerinin ana nedeni anadoluda fenere bağlı hristiyan bir devletin kurulmasının rusyayı da paramparça edeceği gerçeğinin ruslar tarafından da bilinmesiydi. Güçlü batılı devletlerin desteğini almış ortodoks , istanbul merkezli bir devlet rusyanın palavra kilisesinin gücünü yıkabilirdi.
Günümüzde Rus soylu olmayan ortodoks devletlerde bir kıpırdanma var. Ukrayna ve Estonya kiliseleri Fener 'e bağlanma planları yapmaktaysa da ekonomik açıdan rusyaya fazlaca bağlı olmaları manevra kapasitelerini azaltmakta.
Gelelim fener patrikhanesinin nüfuz alanı ve bunun nüfus içeriğine. Bir iki ülke direkt bağlı. Yunanistan kilisesi ki mesela Atine metropolitliktir ve dengi Kadıköydür, patrikhaneye bağlıdır ama arada bazı taşınmazlardan kaynaklanan problemler vardır. Yoksa Yunanistanda kiliselerde fener patrikhanesinin bayrağı da asılıdır genel olarak. Ayrıca Kudüs olsun , iskenderiye olsun yönetimleri altındaki ortodoks nüfus ne kadar az olursa olsun etkileri ve güçleri çok fazladır.
|
| | | Toplam 1 Oy Kullanıldı | | %100 | | %0 |
|
|
|
ugur halil aytepe
Özel Üye |
|
| Katılım Tarihi:12/13/2007 |
| Aktivite:345 |
| Üye Puanı:1631 |
| Durumu : Offline |
|
| 02.07.2009 08:30:11 |
Boracım,
Kudüs patriğine Fener'in emir verme durumu söz konusu olamaz.Sadece manevi üstünülüğü veya psikolojik üstünlüğü olduğundan telkinde bulunabilir. Hatta şöyle söyleyeyim Fener Patriği diğer patriklerin daveti(!) olmadan kudüs ve iskenderiye patrikliğini ziyarete bile gidemez.
Evet Kudüs azda olsa üç dinin bulunduğu bir yere olduğundan insanların gözünde önemli bir yere sahiptir. Ancak Bu bütün üç din içinde böyledir. Yani sadece ortodokslar için değil...İskenderiye patrikliğinin pek etkiledi insan aklmadı çünkü cemaat kalmadı. Ancak atladığın bir patriklik var ki Antakya...Bu diğer ikisine göre daha etkindir.
Yunanistanda bayrak asılı olabilri ancak doğrudan fenere bağlı değildir ve aralarında husumet vardır. Dediğim gibi cunta döneminde bile patrikhaneyi taşıyalım diye tuturmuştu yunanistan...
Rusya evet birazda baskıyla olsa nüfusunu geliştirdi ve şu anda da liderlik isteği var.
Zaten ortodokslarda papalık gibi bir kurum yok. Yani bir patrikliğin tek başına diğerlerine hükmetmesi mümkün değil...
AMA şu da bir gerçek ki rusya olmasa ortodoksluğun kaderi yakın zamanda daha da nüfusunun azalmasıdır. Çünkü protestan misyonerler hararetle ortodoksluğun içinde sızmaya 100 yıldan beri devam etmekte ve katoliklerden sonra ikinci büyük kitle oldular.
|
| | | Toplam 1 Oy Kullanıldı | | %100 | | %0 |
|
|
|
Bora Arasan
Yönetici |
|
| Katılım Tarihi:11/20/2007 |
| Aktivite:1497 |
| Üye Puanı:5771 |
| Durumu : Offline |
|
| 02.07.2009 12:12:45 |
| İskenderiye patrikhanesinin nüfuzu da nüfusu da yerinde. Hali hazırdaki ünvan İskenderiye ve tüm afrika patriği şeklinde. Mısırdaki Kıptilerde bu patrikhaneye bağlılar diye hatırlıyorum.
İstanbul 'un etki alanları;
İstanbul
Kadıköy
Tarabya
Adalar
Gökçeada ve Bozcaada
Yunanistan'da
Girit Başepiskoposluğu ve Metropolitlikleri (yarı otonom statüde),
Oniki Adalar
Rodos,
İstanköy, Leros ,Kalimnos,Karpathos , Kasos
Selanik'te Aya Anastasia ve Çavuş Manastırları,
Aynaroz'daki 20 Manastır,
Patmos Manastırı
Amerika'da ABD Başepiskoposluğu, Kanada Metropolitliği, Panama Metropolitliği, Buenos Aires Metropolitliği;
Avrupa'da İngiltere Başepiskoposluğu, Fransa Metropolitliği, Almanya Metropolitliği, İsveç ve İskandinavya Metropolitliği, Benelüks Metropolitliği, İsviçre Metropolitliği, Avusturya Metropolitliği, İtalya Metropolitliği;
Uzakdoğu'da Avusturalya Başepiskoposluğu, Yeni Zelanda Metropolitliği, Hong Kong Metropolitliği.
|
| | | Toplam 1 Oy Kullanıldı | | %100 | | %0 |
|
|
|
ugur halil aytepe
Özel Üye |
|
| Katılım Tarihi:12/13/2007 |
| Aktivite:345 |
| Üye Puanı:1631 |
| Durumu : Offline |
|
| 02.07.2009 19:10:02 |
Toplamda 1.023.000 inanan... Direk Fener Patrikliğine bağlı ortodoks sayısı...
Evet ismi büyük ama inan sayısının 0 ile 20.000 arasında olan ülkeleri de sayarsak büyük bir etki alanı vardır. Toprak olarak yaygın ama inanan ve bağlı olan kişi sayısı az...
Kabul, Fener bütün ortodokslara hakimdir.
|
|
|